so sanh Broadcast domain & collision domain [Archive]

BlackTSB

14-07-2003, 05:02 PM

sinhvienngheo noi sai rồi.Cho mình nói lại một chút nhé.
switch và hub co nhiệm vụ phân chia collision domain(CD),tức là làm giảm kích thước CD và làm tăng số lượng CD.
Nếu nói như pheonix thì cũng không hẳn đúng bởi vì nếu hub mà chỉ có 1 CD thì nó chẳng còn chức năng gì nữa.Nhiệm vụ của các thiết bị lớp 2 là phân chia CD dựa theo địa chỉ phẳng(cụ thể la MAC) và nhờ đó làm tăng dải thông của mạng.
Nếu thay switch bằng bridge thì sẽ làm tăng kích thước của CD lên.Đó là do bridge khi nhận được gói tin sẽ gửi đến các node còn lại không thuộc source destination trong khi switch thì lại thiết lập một virtual circuit giữa source và destination.Chính vì lí do đó nên switch sẽ tận dụng băng thông tốt hơn là bridge(với cùng các đường truyền và các thiết bị đầu cuối cho trước).
Còn VLAN lại là một chức năng đặc biệt trong switch cho phép ta phân chia được broadcast,tăng tính bảo mật,thuận tiện trong việc điều hành và bảo dưỡng,thích ứng với các mạng có nhiều node hay thay đổi.Tất nhiên nó nằm trên switch thì bản thân switch đã có chức năng phân chia CD rồi.
Còn router thì có chức năng phân chia broadcast(và tất nhiên là sẽ phân chia cả CD).Thông thương các thiết bị lớp trên bao giờ cũng kế thừa các tính năng của thiết bị lớp dưới.Tuy nhiên ở router thì không ai nói đến phân chia CD cả mà chỉ quan tâm tới phân chia broadcast domain thôi.

Telecom

14-07-2003, 05:50 PM

hi all!

Mình thấy SVN không sai, các bạn không hiểu đúng ý của SVN thôi.

cheers!

BlackTSB

14-07-2003, 09:43 PM

nhưng mà hub thì không thể làm tăng số lượng CD được..nó là thiết bị của lớp 1 cơ mà....làm gì có phân chia CD?????ok?

Andi_HUYVU

15-07-2003, 09:04 AM

nếu thay Switch bằng Hub thì sẽ làm tăng kích thước của collision domain chứ, vì tất cả các ports của Hub chỉ tạo nên 1 collision domain, do đó số lượng collision domain khi dùng Switch sẽ giảm xuống khi thay Hub vào.

Về cơ bản thì tui đồng ý với anh Phoenix, đi xa hơn thì tui không dám bàn vì chỉ mới học tới đó. :D
Mấy sếp làm ơn cho ý kiến để anh em khỏi tranh cãi. :D

tuyenvna

15-07-2003, 04:01 PM

Router: separate broadcast domains, separate collision domains
Switch: single broadcast domains, separate collision domains

Bridge: Decreases size of collision domain
Hub: Increases size of collision domain
Router & VLAN: increase the number of broadcast domains

skydunkpro

15-07-2003, 07:37 PM

Nếu thay switch bằng bridge thì sẽ làm tăng kích thước của CD lên.Đó là do bridge khi nhận được gói tin sẽ gửi đến các node còn lại không thuộc source destination trong khi switch thì lại thiết lập một virtual circuit giữa source và destination.Chính vì lí do đó nên switch sẽ tận dụng băng thông tốt hơn là bridge(với cùng các đường truyền và các thiết bị đầu cuối cho trước).

gì vậy?? :shock: bạn có viết lầm chữ bridge và chữ hub ko vậy??? Chức năng của bridge là kiểm tra địa chỉ Mac address của NIC nếu có thì cho qua, còn nếu ko thì Drop, do đó nếu thay switch = bridge cũng như vậy chẳng tăng, cũng chẳng giảm gì hết.

Còn về việc size of collision domain, và number of collision domain sẽ hiểu như dzầy:

size of CD: số host nằm trong một CD
number of CD: số CD nằm trong một segment network

Việc thay thế các thiết bị layer 2 = layer 1 sẽ làm tăng size và giảm number -> collision nhiều hơn.
----> xu hướng là giảm size và tăng number đến khi nào số number of CD = số lượng Host ---> ko còn collision

NamHung

16-07-2003, 02:40 PM

Size of collision domain
Number of collision domain
và
Size of broadcast domain
Number of broadcast domain

Mối liên hệ giữa nó với các device như Hub, Switch, Router… và VLAN
Ví dụ:
VLAN sẽ increase size of collision domain hay decrease size of collision domain..?
VLAN sẽ increase number of collision domain hay decrease number of collision domain..?

Thay SWITCH bằng HUB sẽ làm increase hay decrease ….. ?
Tương tự với Router.

Size of collision domain: Kích thước của Collision Domain (CD) còn phụ thuộc vào việc sử dụng thiết bị gì để tao ra CD này. Ví dụ nếu bạn Sử dụng Hub (hay các thiết bị lớp 1) thì bạn đã tạo ra 1 CD.
Nếu bạn dùng Switch (thiết bị lớp 2) thì bạn tạo ra nhiều CD hơn (đồng nghĩa với việc làm giảm Collision hơn) - Với Switch (còn được xem là multi-port bridge) mỗi một Port được xem là 1 CD.
Size of broadcast domain: Kích thước của Broadcast domain (BD) được giới hạn bằng các thiết bị lớp 3 (Router). Như vậy, khi mạng của bạn được segment bằng Router ra 2 segment, bạn đã tạo ra 2 BD. Lưu ý là chỉ thiết bị lớp 3 có chức năng với BD thôi. Ngoài ra, VLAN cũng có khả năng kiểm soát BD vì bản thân mỗi VLAN là 1 BD.
Như vậy câu hỏi tiếp theo:
VLAN sẽ increase size of collision domain hay decrease size of collision domain..? - VLAN sẽ làm tăng kích thước của CD hay giảm CD? câu trả lời đương nhiên là VLAN làm giảm rồi phải không.
Chúc vui.

Mikami

16-07-2003, 11:20 PM

Mr. Nam Hung giải thích rất chính xác.

Cám ơn Mr. Nam Hung rất nhiều. :D :D

coni

15-08-2003, 04:22 PM

A collision domain is a set of interface cards (NICs) for which a frame sent by one NIC could result in a collision with a frame sent by any other NIC in the collision domain.

A broadcast domain is a set of NICs for which a broadcast frame sent by one NIC will be received by all other NICs in the broadcast domain.

trên đây là định nghĩa của CISCO, có thể hình dung một collision domain như sau: trong một mạng có 3 NIC (3 máy) A,B,C thì sẽ tồn tại cùng một thời điểm A sent packet cho B, và B sent pk cho C thì nó sẽ xảy ra đụng độ (collision) các packet trong môi trường dẫn (media), bạn nên tìm hiểu vấn đề ngược lại sẽ hiểu thấu đáo vấn đề, thiết bị là Brigde, Switch (mỗi cổng của Sw tạo ra một CD)

broadcast domain thì hình dung bạn đang nói, ai đứng xung quanh bạn đều nghe hết, khi máy A(NIC A) sent một packet đến máy B, thì không chỉ máy B nhận được packet đó mà tất cả các NIC trong broadcast domain đều được nhận pk phát đi từ máy A... thiết bị là router (Mỗi interface tạo ra một broadcast domain)

nhờ các bạn giải thích thêm

velvetyrose

15-08-2003, 04:31 PM

Hi testman ,
Phần này mình cũng tệ dữ lắm luôn đó , bữa trước test thử mấy câu hỏi ngay cái phần này, te tua luôn. Nhưng may được cái, teacher của mình đã tóm tắt lại cũng hơi bị dễ hiểu.
Mình nói để bạn cùng hiểu chung , hơi dài à :
- Collision domain :
* Là 1 nhóm các thiết bị nối kết trong cùng 1 môi trường vật lý , khi có 2 thiết bị cùng truy xuất đến đường truyền đó tại cùng 1 thời điểm, collision xảy ra. Đây là miền thuộc lớp 1 _ lớp Physical ( Dòng này dịch y chang trong sách luôn , hì hì ).
* Thiết bị tạo ra collision domain là các thiết bị lớp 1 và 2 :
Hub tạo ra 1 collision domain ( Nó phải dùng đến CSMA để chống collision đó ).
Switch tạo ra nhiều collision domain. Khi chưa cấu hình ,1 port của nó tạo ra 1 collision domain luôn. Còn khi cấu hình VLAN thì 1 VLAN (tức là các port trong cùng 1 VLAN ) sẽ tạo 1 collision domain .
Bạn có thấy vậy có vẻ đúng đúng không ? :wink: :idea:
Tiếp tục qua Broadcast domain nghen ! :?: --> :!: --> :D
- Broadcast domain :
* Là 1 nhóm các thiết bị (trên hệ thống mạng ) nhận được những broadcast message của 1 nhóm thiết bị khác . Đây là miền ở lớp 2 _ Datalink .
* Thiết bị tạo ra là Router (thiết bị lớp 3 ). Router có tác dụng phân đoạn mạng ra thành những đoạn mạng con ( là những segment ). Mỗi 1 segment là 1 broadcast domain .

Thấy OK chưa testman ?!!!
Hi` , mình hy vọng đã lĩnh hội được đúng kiến thức mà teacher của mình đã dạy . Mong các bạn góp ý để bọn mình hiểu đúng, đủ và rộng thêm thì càng tốt về chủ đề này !

--------------
Chia sẻ cùng nhau... :o :?: , :!: và :idea:

velvetyrose

15-08-2003, 06:47 PM

Xin chào ,
Mọi người giúp mình với :
Nếu có 1 Router nối với
--- 1 hub qua Ethernet (hub này nối với 3 PC )
--- 1 switch qua 1 Ethernet
--- 1 switch qua 1 Ethernet
--- 1 router khác qua 1 Serial
thì sẽ tạo ra bao nhiêu collision domain ?
Trong summary bằng Powerpoint của ICND , chương 2 thì bảo là có 4 , mình thì nghĩ có 3 collision domain ?
Các bạn giải thích giùm mình với !
Thanks in advance !

Mikami

15-08-2003, 07:27 PM

Mình nghĩ ICND đã trả lời đúng :
4 Collision Domain

Qua 1 hub ==> có 1 CD
Qua 2 Switch thông qua Ethernet ==> có 2 CD

Còn qua Serial với 1 Router khác cũng là 1 CD luôn va CD này có 2 Interface .

Mong các bạn góp ý.

lee

16-08-2003, 11:26 AM

Theo mình đọc thấy thì VLAN có được sử dụng để chia 1 broadcast domain ra thành nhiều miền luận lý nhỏ ,có đúng không vậy?Và router có thể chia 1 broadcast domain ra thành 2 hay nhiều domain nhỏ tùy vào số interface còn switch layer 2 và hub thì không ,có đúng không ,mong các bạn chỉ giúp!!!

happyman_1x

16-08-2003, 11:53 AM

velvetyrose

16-08-2003, 12:19 PM

Chào Mikami ,
Mình nghĩ chỉ thiết bị lớp 1 và 2 mới tạo ra collision domain. 8)
Vậy 2 router nối với nhau cũng lại tạo ra 1 CD ư ?
CD này có 2 interface !!! Cũng hợp lý đấy chứ. Chắc cái này mình chưa học .
Và nếu như vậy là đúng thì 2 thiết bị lớp 3 nối với nhau cũng tạo ra CD chứ không nhất thiết đó phải là thiết bị lớp 1, 2 à ?
Vậy còn trường hợp nào đặc biệt khác tạo CD không hay chỉ có bấy nhiêu thôi ? !!! :wink:

Chào happyman_1x ,
Trường hợp của mình là SW không nối với PC. Vậy là happyman_1x cũng bảo có 4 CD. happyman_1x cũng giải thích giống Mikami ư ? :?:

Mình hy vọng được mọi người giải thích thêm !
Thân ,

vnsystem

17-08-2003, 12:18 AM

Chào velvetyrose ,
Tạo ra Vlan không phải là để tạo CD, nó để tạo ra 1 Broadcast Domain.
Như bạn đã biết, BD được kết thức ở lớp 3, có nghĩa là chỉ có Router mới phân chia được BD. Tuy nhiên trong trường hợp sử dụng switch, người ta có quyền tạo ra các Vlan để chia BD theo nhu cầu. Nói như vậy không phải là có vlan rồi thì không cần router nữa, bởi vì vlan chỉ chia BD thôi, còn việc các vlan làm sao để liên hệ được với nhau thì bắt buộc phải nhờ tới lớp 3.

Thân !

testman

17-08-2003, 12:08 PM

Cúm ơn mọi người, mình đã hiểu hơn về broadcast domain và collision domain rồi. :D

A, cho mình hỏi thêm 1 chút.
Theo mình thì mỗi PC chỉ được nằm trong 1 Vlan duy nhất.
Có bà con nào phản đối ko ???
Nếu cho là như dzậy thi theo minh nghĩ khi tao Vlan ta đã giam so luong Collision domain ???

Bởi vi mỗi port cua Switch la 1 Collision domain khi tao Vlan tức la đã chiếm 1 số port chỉ để tạo 1 Vlan ( 1 collision domain) nên làm giảm collision domain.

Ko biết mình có hiểu sai gi ko? Xin bà con chỉ giáo!!!

BlackTSB

17-08-2003, 04:04 PM

uh đúng vậy.VLAN làm giảm số lượng CD và BD

Mikami

17-08-2003, 10:49 PM

uh đúng vậy.VLAN làm giảm số lượng CD và BD

VLAN giảm CD va tăng BD !!!!

Exactly?????

:wink: :wink: :wink:

1'hpSky

18-08-2003, 02:20 PM

Chào mọi người!
Thiết bị tạo VLAN là switch. khi chúng ta config Switch để tạo VLAN theo kiểu static thì chúng ta sẽ nhóm một số cổng vào một VLAN. Điều này không có nghĩa là chúng ta đã làm giảm số collision domain (CD). Bởi vì tất cả các thiết bị nối đến một cổng của Switch sẽ cho ta một Collision domain. Config VLAN như thế chỉ có nghĩa là chúng ta đã nhóm một số Collision Domain vào một VLAN mà thôi.

Mỗi VLAN bản chất của nó là một mạng LAN và vì thế nó chính là một Broadcast Domain.

Mình rất đồng ý với velvetyrose khi bạn giải thích về CD và BD. Tuy nhiên những giải thích của bạn chỉ đúng khi hệ thống mạng đã hoạt động ổn định. Bởi khi chúng ta add thêm một thiết bị mới vào môt nhánh của Bridge hay một cổng của Switch, hay trong trường hợp mạng mới xây dựng, thì Bridge, Switch sẽ ko có thông tin về địa chỉ MAC của host đó. Nếu một host khác gửi thông tin đến host này, Bridge và Switch sẽ phải gửi gói tin đến tất cả các Port của nó????<--- danh giới của CD và BD sẽ bị xóa nhòa. Đúng không?

Chào velvetyrose! bạn hỏi Mikami

Chào Mikami ,
Mình nghĩ chỉ thiết bị lớp 1 và 2 mới tạo ra collision domain.
Vậy 2 router nối với nhau cũng lại tạo ra 1 CD ư ?
CD này có 2 interface !!! Cũng hợp lý đấy chứ. Chắc cái này mình chưa học .
Và nếu như vậy là đúng thì 2 thiết bị lớp 3 nối với nhau cũng tạo ra CD chứ không nhất thiết đó phải là thiết bị lớp 1, 2 à ?
Vậy còn trường hợp nào đặc biệt khác tạo CD không hay chỉ có bấy nhiêu thôi ? !!!

Bạn đã giải thích CD là miền mà hai thiết bị cùng gửi thông tin (không phải broadcast) ra thì có nguy cơ đụng độ thì bạn việc gì phải băn khoăn gì về thiết bị lớp 1,2 hay lớp 3. Cứ đúng định nghĩa của bạn mà kiểm tra.
+Nếu hai Router nối với nhau bằng cổng Serial thì bạn không phải bận tâm về CD, BD. Vì đó là các cổng cho các WAN service, không phải LAN nữa để bàn về CD, BD.
+Nếu hai Router nối với nhau bằng cổng Ethernet, trực tiếp hay nối vào Switch (có hoặc không có VLAN)... thì lại trở lại các trường hợp đã xét ở trước.

Thân

1'hpSky

18-08-2003, 02:25 PM

Chào Mikami!

Chia nhiều VLAN= tăng số Broadcast Domain: hoàn toàn đúng
Còn về "VLAN vs CDomain" theo mình chúng ta không cần xét: mỗi port của Switch luôn là môt CD dù bạn có chia VLAN hay không

Thân

coni

18-08-2003, 04:26 PM

Broadcast domain/Collision domain và VLAN là các khái niệm không liên quan gì với nhau, tuy nhiên khi sử dụng lại chồng chéo lên nhau, hiểu Broadcast domain/Collision domain để segment mạng một cách hợp lý giảm broadcard, tăng cường băng thông, công việc này cần thiết phải hiểu cơ chế làm việc của Switch (MAC add)

VLAN thì ngoài những chức năng trên thì thêm (tí) security
bạn tham khảo file mình gởi kèm

coni

18-08-2003, 04:53 PM

không post được pdf file! hình vậy
http://www.vnpro.org/forum/files/vlan.jpg

Present

20-08-2003, 09:50 AM

mình ko hiểu lắm.
Theo mình thì đâu phải mỗi VLAN là một CD????

Present

20-08-2003, 09:59 AM

Mình không đồng ý với ý kiến của Velvetyrose

Theo mình thì Switch được dùng để chia VLAN.
Về bản chất Switch là thiết bị lớp 2, do vậy đối với mỗi port được sử dụng thì sẽ tạo ra một collision domain.
Vì vậy đâu thể nói rằng "khi cấu hình VLAN thì 1 VLAN (tức là các port trong cùng 1 VLAN ) sẽ tạo 1 collision domain" được.
Hic Hic Hic :lol: :lol: :lol:

Mà thực chất công việc chia VLAN là chỉ để chia từ một collision domain lớn ra thành nhiều collision domain nhỏ và chia thành từng đó broadcast domain thôi.

1'hpSky

20-08-2003, 10:12 AM

Chào Present,
Mỗi VLAN là một BroadCast Domain. exactly?

Bạn viết:

Mà thực chất công việc chia VLAN là chỉ để chia từ một collision domain lớn ra thành nhiều collision domain nhỏ và chia thành từng đó broadcast domain thôi.

Câu này sai, Câu đúng phải là Khi chia VLAN là chia một Broadcast domain lớn thành nhiều Broadcast domain nhỏ?

Các bạn có thể xem câu ******* số 29.

Thân

coni

20-08-2003, 11:55 AM

theo lý thuyết Collision domain và VLAN đều là tập hợp con của Broadcast domain

nếu Collision domain1 (CD1)....Collision domainN (CDN) là tập hợp con của Broadcast domain1
VLAN1 cũng là tập hợp con của Broadcast domain1

thì trong VLAN1 tồn tại ít nhất tập hợp con của 2 CD trong N Collision domain đó

VLAN là một Broadcast domain(???)

qtnhan

20-08-2003, 01:30 PM

Mình hiểu nom na như thế này.
1 VLAN = 1 BD, 1SWITCH = 1 BD, 1 SWITCH PORT = 1CD
1 HUB = 1CD

Present

26-08-2003, 11:34 AM

Hi 1'hpSky

bạn hiểu nhầm ý mình nói rồi.
Chia VLAN có nghĩa là: Khi chưa chia thì tồn tại một BD. Còn khi chia ra thành bao nhiêu VLAN thì nó sẽ chia cái BD to đó thành bấy nhiêu BD nhỏ (số BD nhỏ = số VLAN)
Và ngoài ra nó cũng chia nhỏ CD. Ví dụ switch có 24 port đều sử dụng (tồn tại 24 CD) nếu chia VLAN (giả sử mỗi VLAN 6 port thì se có 4 VLAN) vậy có phải là chia từ 1vùng có 24 CD thành 4 vùng có 6 CD ko?????

Mình nghĩ bạn nên xem kỹ rồi hãy đưa ra ý kiến của mình. :D :D :D

Present

26-08-2003, 11:55 AM

Nếu nói ngắn gọn và chính xác nhất thì:
- Hub có 1 BD và 1 CD
- Switch có 1 BD và n CD (n là số port hoạt động của switch) (chưa chia VLAN)
- Router m BD (m là số giao diện hoạt động của router) (trừ trường hợp VLAN)
Do vậy có thể dùng swith để chia nhỏ CD và router để chia nhỏ BD.

Còn khi chia VLAN thì để các VLAN này trao đổi thông tin được với nhau thì phải dùng một thiết bị lớp 3 (ví dụ như router để trunk-on) thì hoạt động được. Về bản chất thì là dùng router chia ra thành nhiều BD (số BD = số VLAN).

Present

26-08-2003, 11:56 AM

thanhtran

15-09-2003, 06:24 PM

Hi All!
Các bạn giúp mình phân biệt sự giống nhau,khac nhau của:
-unicast,
-broadcast
-Muliticast
Cảm ơn các bạn

happyman_1x

15-09-2003, 07:12 PM

unicast: địa chỉ xác định 1 máy duy nhất
broadcast: địa chỉ xác định tất cả các máy trong 1 net.
multicast: địa chỉ xác định 1 nhóm máy.

vvluong

16-09-2003, 11:37 AM

Chào thanhtran!
Khi một host muốn truyền dữ liệu với một host khác thì ở Layer 2 ngoài địa chỉ IP của Destination host và IP của Source host thì còn cần phải có MAC address của Destination host và MAC address của Source host. Vì đây chỉ là communication giữa host to host nên MAC của Destination host là Unique. Đó chính là unicast.
Trường hợp nếu 1 host muốn truyền dữ liệu cho tất cả các host trên Subnet của nó thì ở phần MAC address của Destination host sẽ có giá trị toàn là FFFF.
Vậy thì sẽ xuất hiện 1 yêu cầu là Source host chỉ muốn communicate với lại một số host nhất định (group of hosts) thì khi đó, MAC của Destination host sẽ có giá trị là 01:00:5e:xx:xx:xx (giá trị của MAC address tùy thuộc vào việc mapping) và địa chỉ IP của Destination sẽ có dạng là class D (224.0.0.0 - 239.255.255.255).
Tóm lại:
Unicast: communication host to host.
Broadcast: communication host to every hosts.
Muticast: communication host to group of hosts.
Để hiểu thêm, bạn có thể tham khảo ở sách CCNP-Switching.
Thân.

MANET

03-11-2003, 04:31 PM

Các bạn cho mình hỏi Broadcast storm là gì vậy?
giúp mình nhé!!!

dangquangminh

03-11-2003, 10:44 PM

MANET:

broadcast storm là hiện tượng phát tán rất nhiều các packets, hay đơn giản là hiện tượng' bão broadcast'.

Ví dụ: Khi một máy Windows clients chạy NetBios cố gắng tìm server để logon, máy clients sẽ broadcast ra các packets để hỏi tên của server. Giả sử trong công ty của MANET có 30 máy clients. Tất cả các máy này đều được POWER ON và cố gắng logon vào domain server lúc 9AM (giờ bắt đầu làm việc của nhân viên), tất cả các máy sẽ broadcast. Lúc đó hiện tượng broadcast storm sẽ xảy ra.

Để ngăn ngừa hiện tượng này, bạn có thể dùng VLAN, dùng WINS...

Thân mến,

cis_hat

03-11-2003, 10:56 PM

Giả sử có 3 switch không chạy thuật toán STP : A nối B , B nối C , C nối A .
Khi SW A nhận được 1 địa chỉ mà nó không biết , nó broadcast ra tất cả các port của nó , đến SW B & C. Giả sử B& C cũng không biết địa chỉ đó luôn thì B broadcast ra A & C , C broadcast ra A & B. Khổ thay , đó lại là đia chỉ mà A khong biet , A lại broadcast ra tat cả các port , trong đó có port nối với B &C.......... và cứ thế , trong mạng của chúng ta toàn là broadcast ----> tạo thành broadcast storm.
Vi` thế , các SWitch phải chạy thuật toan STP để chống broadcast storm

MANET

04-11-2003, 01:43 PM

Cảm ơn anh Minh và cis_hat rất nhiều.!!!
Thân!

ninhvt

04-11-2003, 06:41 PM

:) Mình có một đoạn tài liệu như sau:
"As a Layer 2 device, the LAN switch increases the number of collision domains, but all hosts connected to the switch are still part of the same broadcast domain. "
Mình chẳng hiểu như thế nào cả. Vì mình nghĩ microsegment tương đương với một VLAN-ở đó có broadcast riêng, nhưng tại sao tài liệu lại nói là các host kết nối vào Switch đều ở trong cùng một broadcast domain.
Vậy nên hiểu đoạn tài liệu trên và broadcast domain như thế nào
Chúc vui và chờ tin
Còn nữa: nếu ko chia VLAN thì Switch có làm tăng số collision domain ko
collision-free domains là gì?
:(

dvhaison

04-11-2003, 11:13 PM

Chảo anh ninhvt, đoạn tài liệu mà anh đọc là hoàn toàn đúng đấy. Vì switch là thiết bị ở layer 2, nên nó sẽ giảm collíion trên mạng. Nhưng vì switch là thiết bị layer 2 nên nó vẫn thuộc trong 1 broadcast domain. Muốn chia làm mạng thành các boardcast domain thì phải dùng các thiết bị ở layer 3 như là router.
Anh nên hiểu là, 1 broadcast domain có nghĩa là khi 1 host phát một tin broadcast thì tin đó sẽ được broadcast trong domain đó, mà tin đó sẽ không được broadcast qua 1 domain khác(trừ một số trường hợp đặc biệt)
Nếu switch của anh có chức năng chia vlan thì mỗi vlan sẽ là 1 broadcast domain.
Còn anh hỏi là "nếu không chia vlan thì switch có làm tăng số collision domain không"? thì xin trả lời là có, vì những host mà gằn vào chung 1 port của switch thì những host chung port đó sẽ cùng chung 1 collison domain, giả sử như switch đó có 24 port thì sẽ có 24 collision domain.

vunglaynetwork

05-11-2003, 12:51 AM

Hi all !
:roll: nói như anh Minh và các bạn đúng rồi đó, nhưng mình nghĩ thực ra chúng ta sẽ ít có gặp trường hợp này lắm, bạn đừng lo nhe ! hiii
Chúc bạn vui ...

ninhvt

05-11-2003, 08:10 AM

Còn collision-free domain là gì thế

cis_hat

05-11-2003, 09:32 AM

collision-free domain la` domain không có collision xảy ra trong nó

leminhkhoi

05-11-2003, 09:44 AM

hi ninhvt,
Khi bạn nối trực tiếp các PC vào switch thì lúc đó bạn có những collision-free domain , mỗi collision doain chỉ có 1 PC .
Thân chào

lee

05-11-2003, 01:54 PM

vậy còn những thiết bị hoạt động ở full-duplex hình như cũng collision-free,mà các thiết bị hoạt động ở full-duplex là :switch-switch,switch-host,host-host...nếu có cấu hình đúng và cable đúng,NIC có hỗ trợ full-duplex

lee

05-11-2003, 03:45 PM

đâu có,nếu không thiết kế tốt thì có thể gặp trường hợp này chứ,nếu không muốn bị thì phải chạy STP cho switch để chống loop là tốt nhất

vunglaynetwork

05-11-2003, 09:21 PM

Hi bạn lee!
:lol: Vì khi cấu hình cho Switch bạn sẽ làm công việc chia Vlan rồi nếu bạn đã chia Vlan thì chuyện Broadcast storm sẽ không xảy ra nữa hiii như vậy là xem như mình đã làm xong 1 việc rất tốt và hoàn tất cách cấu hình cho Vlan hiii!
thân chào nhe !

vunglaynetwork

05-11-2003, 09:42 PM

hi lee!
bạn cấu hình đúng thì không có chuyện gì xảy ra, nhưng cable có đi theo các chuẩn hay không thì lúc đó full-deplux sẽ trã lời cho bạn biết hiii, nếu bạn đi cable đúng theo chuẩn thì full-duplex sẽ hổ trợ bạn tạo nên bandwidth tối đa và các giới hạn về cable không bị ràng buộc.
Chúc bạn vui hiiii

Present

06-11-2003, 01:28 PM

bạn cấu hình đúng thì không có chuyện gì xảy ra, nhưng cable có đi theo các chuẩn hay không thì lúc đó full-deplux sẽ trã lời cho bạn biết hiii, nếu bạn đi cable đúng theo chuẩn thì full-duplex sẽ hổ trợ bạn tạo nên bandwidth tối đa và các giới hạn về cable không bị ràng buộc.

Lạ quá nhỉ . . . .

Bạn có thể giải thích cho mình rõ hơn không?
Các giới hạn về cable không bị ràng buộc nghĩa là sao vậy?

Present

06-11-2003, 01:38 PM

Hi vunglaynetwork

Tôi thật sự rất muốn biết tại sao cấu hình cho switch lại phải cần chia VLAN ??????? :wink: :wink: :wink:
Không nhẽ khi chạy STP trên switch lại phải chia VLAN trước hay sao ??????? :wink: :wink: :wink:
Và bạn căn cứ vào đâu mà nói ít gặp trường hợp xảy ra Broadcast storm ????? :wink: :wink: :wink:
Mình còn thắc mắc là : bạn có biết khi chia VLAN sẽ phải cần thêm một thiết bị hoạt động tại lớp 3 nữa không vậy? :wink: :wink: :wink:

Hi vọng bạn xem kỹ bài của người khác viết rồi mới đưa ra ý kiến của mình :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

BYE

vunglaynetwork

06-11-2003, 01:52 PM

Hi Present !
Trước tiên mình nên nói về Full-duplex Ethernet: nó cho phép việc phát và nhận packet xảy ra đồng thời, kết nối dưới dạng point-to-point và collision free vì do 2 node có thể truyền và nhận cùng 1 lúc, và bandwidth sẽ làm việc tăng gấp đôi, việc truyền và nhận này làm cho các port được thiết kế theo yêu cầu của mỗi node, Full-duplex được kết nối theo các chuẩn sau:
_ 10BaseT, 100BaseTX (distance 100 meters)
_ 100BaseFX (2 kilometers)
với môi trường kết nối point-to-point, và không support dưới dạng sau:
_ 10Base5
_ 10Base2
_ 100Base-T4
như vậy đó có gì mình trao đổi thêm nhe bạn ! thân chào...
:mad: Chúc bạn vui nhe!

vunglaynetwork

06-11-2003, 02:04 PM

Hi Present !
Nếu bạn muốn biết rõ thì hỏi anh Minh đi hiii , mình nghĩ vậy là cách tốt nhất, đây là diễn đàn trao đổi thông tin mà sao bạn khó tánh quá hì hì hì , vậy bạn đã từng chia Vlan chưa, nếu bạn đã chia Vlan rồi thì bạn sẽ thấy tại sao Broadcast storm không xảy ra! vì khi đã chia Vlan thì các port switches sẽ không để xảy ra tình trạng phát tán các packets 1 cách ồ ạt được hay như anh Minh nói là bão broadcast đó, nếu có điều kiện bạn làm thử rồi nói mình biết nhe hì hì hì
Thân chào! chúc vui nhe bạn ! :mad: hì hì hì

leminhkhoi

06-11-2003, 07:36 PM

hi all,
Thật ra bạn chia VLAN không phải là không có broadcast storm đâu, vẫn có thể xảy ra nếu bạn không hiểu về cơ chế hoạt động của switch, muc đích chính của VLAN là chia broadcast domain, không thể nào không có broadcast trong hệ thống mạng mà chỉ làm giảm broadcast thôi.
Mong các bạn vui vẻ và cùng tiến bộ.
Thân chào

lee

07-11-2003, 03:19 PM

theo mình nghĩ thì cable không có ảnh hưởng gì đến duplex cả,chỉ cần các thiết bị kết nối point-to-poitn và các thiết bị có hỗ trợ full-duplex ,còn như bạn vunglaynetwork nói thì mình chẳng hiểu cái gì cả,còn về chuẩn của các cable nối giữa các thiết bị thì một người học mạng nào cũng phải biết để mà đi đúng chứ,cần gì là full-dulex hay không?

alone_vn81

07-11-2003, 11:48 PM

alone_vn81

07-11-2003, 11:49 PM

Chào anh ninhvt, đoạn tài liệu mà anh đọc là hoàn toàn đúng đấy. Vì switch là thiết bị ở layer 2, nên nó sẽ giảm collíion trên mạng. Nhưng vì switch là thiết bị layer 2 nên nó vẫn thuộc trong 1 broadcast domain. Muốn chia làm mạng thành các boardcast domain thì phải dùng các thiết bị ở layer 3 như là router.
Anh nên hiểu là, 1 broadcast domain có nghĩa là khi 1 host phát một tin broadcast thì tin đó sẽ được broadcast trong domain đó, mà tin đó sẽ không được broadcast qua 1 domain khác(trừ một số trường hợp đặc biệt)
Nếu switch của anh có chức năng chia vlan thì mỗi vlan sẽ là 1 broadcast domain.
Còn anh hỏi là "nếu không chia vlan thì switch có làm tăng số collision domain không"? thì xin trả lời là có, vì những host mà gằn vào chung 1 port của switch thì những host chung port đó sẽ cùng chung 1 collison domain, giả sử như switch đó có 24 port thì sẽ có 24 collision domain.

Bạn dvhaison giải thích rõ ràng và dễ hiểu đó,còn nếu bạn chưa thông thì mình có ví dụ sau :
+ Switch A có 24 Port : Về Defaut(Chưa dùng tác động lên Switch gì cá ) thì Switch A có 24 collison domain + 1 broadcast domain.
+Nếu dùng công nghệ VLAN chia Switch làm 2 VLAN thì lúc này Switch A đã bị chia đứt thành 2 Switch rồi.Có nghĩa là bây giờ Switch A có 24 collison domain + 2 Broadcast domain.

QuocTuan

31-03-2004, 08:21 AM

Hi,
Cho tôi hỏi một số câu hỏi sau:
1. Giữa Broadcast domains và collision domains khác nhau ở chỗ nào vậy?
2. Flat internetwork và Switch-fabric là những từ có ý nghĩa gì?
Xin cảm ơn

admin

31-03-2004, 10:46 PM

hi

1. Collision domain là một vấn đề của layer 1.
Để giải quyết vấn đề collision domain, dùng một thiết bị của layer 2 (switch/bridge)
2. Broadcast domain là một vấn đề ở layer 2. Dùng router (layer 3) để giải quyết hiện tượng broadcast này.
3. Backplane là một logical bus bên trong một switch. Bus này sẽ cung cấp đủ băng thông dành riêng cho các port trên switch.

qtnhan

01-04-2004, 10:14 AM

Hi,

Thêm chút xíu....
Collision domain: Trong mạng Ethernet, vùng mà có sinh ra sự xung đột những frame. Dùng Repeater và hub thì có sinh ra xung đột.
Broadcast domain: tập hợp tất cả những thiết bị mà sẽ nhận broadcast frame từ bất kỳ thiết bị nào bên trong tập hợp đó. Broadcast domain được giới hạn bằng router bởi vì router không chuyễn những broadcast frame.
Switch-fabric: ý cũa bạn có phải là muốn biết đặc điểm của Switch Fabric modules ?

iceberg

24-04-2004, 01:14 PM

Which of the following is a term associated with replacing hubs with switches to increase the number of collision domains?

1.encapsulation
2.latency
3.segmentation
4.layered model
5.broadcast domain
6.extended

Mình chọn câu 2 đúng ko vậy các bạn? bạn nào biết xin chỉ dùm nha, mình làm mà không biết đúng hay sai nữa ! Cảm ơn nhiều

kecapxetho

24-04-2004, 02:17 PM

3.segmentation

kid_of_god_2003

24-04-2004, 06:07 PM

1.encapsulation - liên quan đến đóng gói dữ liệu
2.latency - liên quan đến độ trễ của tín hiệu khi đi qua một tiến trình xử lý
3.segmentation - Phân đoạn mạng
4.layered model - Mô hình phân lớp
5.broadcast domain - vùng quảng bá, liên quan đến việc các thiết bị trao đổi thông tin với nhau
6.extended - Mở rộng (không liên quan)

Thuật ngữ nào sau đây liên quan đến việc thay thế hub bằng switch để làm tăng số collision domain (vùng đụng độ).

Khi tăng số lượng thiết bị cắm vào hub sẽ mở rộng collision domain , giảm hiệu năng của mạng. Để làm thu hẹp collision domain, người ta dùng swicth để thay thế hub, quá trình này được gọi là segmentation, việc này sẽ làm tăng số lượng các collision domain, nhưng làm giảm kích thước của nó -> hiệu quả hơn . Switch không giải quyết được vấn đề broadcast khi số lượng máy tính quá lớn (300-500 máy), khi đó người ta phải chia VLAN và sử dụng router để chuyển thông tin giữa các VLAN.

iceberg

24-04-2004, 07:40 PM

vậy là câu 3 đúng hả?

admin

24-04-2004, 09:18 PM

iceberg

Các thành viên của VnPro đã cố gắng giải thích cho bạn hiểu về công nghệ hơn là đưa cho bạn một đáp án cho một câu hỏi cụ thể. Các giải thích của kid-of-god và kecap đều rất hay. iceberg nếu không hiểu điểm nào thì vui lòng trao đổi tiếp. Bằng cách này, bạn sẽ nhanh chóng tiến bộ.

Thân mến,

iceberg

25-04-2004, 12:40 AM

cảm ơn các bạn nha !!!

it_email

25-04-2004, 12:23 PM

Switch phân chia một colision domain thành nhiều colision domain khác nhau bằng cách phân vùng domain(colision) đó làm nhiều phần,vì vậy câu 3 là đúng.
Nhưng mà bạn có hiểu không vậy?Sao cứ chăm chăm hỏi câu nào đúng ?

Hajime

25-04-2004, 04:21 PM

Khi thay thế hub bằng switch thì tương ứng với mỗi port của switch lúc này là một collision domain. Ví dụ : switch 2900 có 24 ports thì sẽ tạo ra 24 collision domains tương ứng.

Jindo

14-05-2004, 02:29 PM

Mình thấy hai khái niệm này gần giống nhau, cái nào là tập con của cái nào vậy?

kokichi81

14-05-2004, 04:19 PM

Hai khái niệm này không hề giông nhau.
Broastcast domain là vùng mà một gói tin được gửi broastcast thì sẽ được gửi đi trong toàn bộ vùng đó.
Còn vùng collision domain là vùng mà xảy ra xung đột giữa các gói tin đồng thời được gửi từ nhiều máy khác nhau.
Các vùng này được chia nhỏ nhờ các thiết bị khác nhau.
Một số ví dụ để bạn phân biệt:
- các máy nối với một cái hub thì nằm trong cùng một vùng broastcast , và nó cũng nằm trong cùng một vùng collision.(Vì hub không có khả năng chia nhỏ vùng collision)
- các máy nối với một cái switch thì nằm trong cùng một vùng broastcast , nhưng nó nằm ở những vùng collision khác nhau.(Vì switch có khả năng chia nhỏ vùng collision nhưng nó không có khả năng chia nhỏ vùng broastcast.Nó chỉ chia vùng broastcast ra được khi dùng VLAN)

qtnhan

14-05-2004, 05:19 PM

mời jindo xem thêm link: http://www.vnpro.org/forum/viewtopic.php?t=4014

Jindo

15-05-2004, 12:30 PM

Cảm ơn các bạn lắm lắm, mình hiểu rồi, nhưng còn cái này mong các bạn chỉ giúp nhé: Mình đang lẫn lộn với khái niệm segment, trong OSI model tầng Transport có chuyển từ data->segment, trong 1 Network các bạn cũng có thể chia ra thành nhiều segment, đúng không?, vậy hai cái segment này có mối liên hệ nào không? câu hỏi thứ 2 mình muốn hỏi là: mình đọc ở STP các switch tự tìm ra 1 rootbrige và design port... vậy nếu chia segment thì mỗi segment sẽ có 1 root brige và design port riêng hay là cả Network có chung 1 Root Brige? Làm sao phân biệt được swith đó thuộc segment nào?mình mới học nên có nhiều thứ không hiểu mong các bạn chỉ, có thể đọc sách cũng có nhưng các bạn chỉ thì mình đỡ mất thời gian hơn :lol:

Hajime

15-05-2004, 06:24 PM

chào Jindo,
** segmet trong OSI tại tầng Transport là dùng để chỉ việc chia nhỏ data ra tương ứng với mỗi tầng trong OSI. Ví dụ : ở Transport gọi là Segment, ở Network gọi là Packet, ở Datalink gọi là Frames.

** Chữ segment thứ hai mà bạn đề cập là việc phân chia nhỏ một mạng lớn thành các mạng nhỏ hơn bằng các thiết bị ở layer 2 như Switch( chia nhỏ collison domain) hay layer3 như Router( chia nhỏ collision domain và broadcast domain).

** Trong một mạng sử dụng switch, thì chỉ có 1 và chỉ 1 rootbridge mà thôi, mỗi segment sẽ có duy nhất một designated port.

Thân chào !!!

16-05-2004, 03:47 PM

Vài lời nhắn đến Jindo !!!
-Ban nên học (chắc là tự đọc sách) theo thứ tự để không bị nhầm lẫn giứa các khái niệm. Hajime đã trả lời cau hỏi của bạn rồi. Ban nhầm giữa một khái niệm về việc cắt nhỏ các gói data ra (cái này là mềm đấy) với việc chia nhỏ mạng (segmenting) bởi các thiết bị (switch, router ..) để giảm vùng đụng độ.
-rootbridge là một khái niệm trong loạt bài về STP cái này ban nên để 1-2 tháng nữa thì học

Jindo

17-05-2004, 10:54 AM

Giải thích như hajime dễ hiểu thật, mình tự đọc sách nên mới phải lên diễn đàn để trao đổi chứ, thật tình bây giờ chỉ còn 1 số khái niệm chưa hiểu thấu đáo thôi.Cám ơn các bạn nhé.

wish_ccie

29-05-2004, 01:56 PM

bạn hãy hình dung collision domain là một vùng có sự tranh cấp tài nguyên.nhiều device cùng chia sẽ tài nguyên mạng nhưng trong một thời điểm chỉ có một device được phép chiếm tài nguyên mạng...túc chỉ có một device được truyền.(giao thức CSMA/CD)
collision domain được tạo ra bởi thiết bị hoạt động tại lớp 1:Hup,thiết bị kết nối mạng Token Ring (MAU).
Broadcast domain là vùng mà thông tin được quảng bá tới mội thàh viên trong mạng.trong một broadcast domain có thể có hoac chia thành nhiều collision domain..Broadcast domain được giới hạn bởi thiết bị lớp 3:router..
mỗi interface của router là biên giới của một broadcast domain,từ một in terface đó có thể dùng thiết bị lớp 2 như Switch,Bridge chia Broadcast domain đó thành nhiều collision domain...
Collision domain cũng có tính chất như một broadcast domain tuy nhiên khả năng dụng độ traffic rât cao...đó cũng là lý do mà với mô hình mạng lớn,đòi hỏi tốc độ cao,người ta thường dùng Switch thay cho Hup để giàm xác suất dụng độ traffic...
mình chỉ biết được chùng đó thôi...rất mong các bạn chỉ bảo thêm..cảm on các bạn nhiều...

30-05-2004, 01:59 AM

Mình nghĩ lên đề nghị với Admin lập cho mọi người 1 chủ đề về các thuật ngữ thì hay quá.
Mong Admin hỗ trợ.

monkey

31-05-2004, 09:38 AM

Bạn xem thêm thảo luận đã có tại đây:

http://vnpro.org/forum/viewtopic.php?t=4558&highlight=

admin

01-06-2004, 12:10 AM

Admin xin được tổng kết các ý kiến chủ chốt trong chủ đề này:

1. Collision domain là một vấn đề của layer 1.
Để giải quyết vấn đề collision domain, dùng một thiết bị của layer 2 (switch/bridge)

2. Broadcast domain là một vấn đề ở layer 2. Dùng router (layer 3) để giải quyết hiện tượng broadcast này.

3. Collision domain: Trong mạng Ethernet, vùng mà có sinh ra sự xung đột những frame. Dùng Repeater và hub thì có sinh ra xung đột.

4. Broadcast domain: tập hợp tất cả những thiết bị mà sẽ nhận broadcast frame từ bất kỳ thiết bị nào bên trong tập hợp đó. Broadcast domain được giới hạn bằng router bởi vì router không chuyễn những broadcast frame.

Khi tăng số lượng thiết bị cắm vào hub sẽ mở rộng collision domain , giảm hiệu năng của mạng. Để làm thu hẹp collision domain, người ta dùng swicth để thay thế hub, quá trình này được gọi là segmentation, việc này sẽ làm tăng số lượng các collision domain, nhưng làm giảm kích thước của nó -> hiệu quả hơn . Switch không giải quyết được vấn đề broadcast khi số lượng máy tính quá lớn (300-500 máy), khi đó người ta phải chia VLAN và sử dụng router để chuyển thông tin giữa các VLAN.

5. Broastcast domain là vùng mà một gói tin được gửi broastcast thì sẽ được gửi đi trong toàn bộ vùng đó.

Còn vùng collision domain là vùng mà xảy ra xung đột giữa các gói tin đồng thời được gửi từ nhiều máy khác nhau.

Các vùng này được chia nhỏ nhờ các thiết bị khác nhau.

Một số ví dụ để bạn phân biệt:

- các máy nối với một cái hub thì nằm trong cùng một vùng broastcast , và nó cũng nằm trong cùng một vùng collision.(Vì hub không có khả năng chia nhỏ vùng collision)
- các máy nối với một cái switch thì nằm trong cùng một vùng broastcast , nhưng nó nằm ở những vùng collision khác nhau.(Vì switch có khả năng chia nhỏ vùng collision nhưng nó không có khả năng chia nhỏ vùng broastcast.Nó chỉ chia vùng broastcast ra được khi dùng VLAN)

6. bạn hãy hình dung collision domain là một vùng có sự tranh cấp tài nguyên.nhiều device cùng chia sẽ tài nguyên mạng nhưng trong một thời điểm chỉ có một device được phép chiếm tài nguyên mạng...túc chỉ có một device được truyền.(giao thức CSMA/CD)

collision domain được tạo ra bởi thiết bị hoạt động tại lớp 1:Hup,thiết bị kết nối mạng Token Ring (MAU). Broadcast domain là vùng mà thông tin được quảng bá tới mội thàh viên trong mạng.trong một broadcast domain có thể có hoac chia thành nhiều collision domain..Broadcast domain được giới hạn bởi thiết bị lớp 3:router..

mỗi interface của router là biên giới của một broadcast domain,từ một in terface đó có thể dùng thiết bị lớp 2 như Switch,Bridge chia Broadcast domain đó thành nhiều collision domain...

Collision domain cũng có tính chất như một broadcast domain tuy nhiên khả năng dụng độ traffic rât cao...đó cũng là lý do mà với mô hình mạng lớn,đòi hỏi tốc độ cao,người ta thường dùng Switch thay cho Hup để giàm xác suất dụng độ traffic...

mayt1nh

11-06-2004, 11:28 PM

Lí do tạo ra collision domain là do đụng độ giữa các frame(các frame là các bít tín hiệu được truyền đi theo một chiều) trên hub do hub thực chất là một bộ lặp nhiều cổng.
Bạn có thể giải thích tại sao lại có broascast domain trên switch ở mức tín hiệu điện được không
?

nqminh79

13-06-2004, 05:18 PM

Thế traffic khi 1 PC broadcast tới mọi PC khac gì với traffic khi nhiều PC cùng unicast đến 1 PC?

vnsystem

05-07-2004, 04:04 PM

To: Mayt1nh: Mình không hiểu ý bạn khi nói về broadcast domain trên switch ở mức tín hiệu điện ??? Switch là bộ chuyển mạch và nó đưa ra quyết định về chuyển mạch dựa trên việc đọc các thông số frame header, vì vậy switch không phải đơn thuần là 1 bộ lặp tín hiệu điện nhiều port như bạn đã nói.

To: nqminh79: 1 PC gửi đến nhiều máy tất nhiên là khác với việc nhiều máy khác cùng gửi đến 1 PC chứ. Hãy hình dung bạn dùng hub, khi 1 PC truyền thì nó sẽ truyền tuần tự đến các PC khác, do đó sẽ không bị xung đột, còn ngược lại, nếu nhiều PC gửi đến 1 PC, khả năng 1 PC gửi đồng thời là có, vì vậy có khả năng xung đột.

Thanx

cuongk44d

09-09-2004, 04:58 PM

Tôi thấy mấy cái đó đâu có gì mà mọi người bàn nhiều quá, ý của tôi là + 2 ý của BlackTSB và của coni là xong mà

buingthai

08-11-2004, 04:56 PM

To: Mayt1nh: Mình không hiểu ý bạn khi nói về broadcast domain trên switch ở mức tín hiệu điện ??? Switch là bộ chuyển mạch và nó đưa ra quyết định về chuyển mạch dựa trên việc đọc các thông số frame header, vì vậy switch không phải đơn thuần là 1 bộ lặp tín hiệu điện nhiều port như bạn đã nói.

Thanx
vnsystem nói đúng đó, switch là một thiết bị trên tầng 2 của mô hình OSI, nên nó không chỉ là một thiết bị lặp tín hiệu đơn thuần mà nó còn thực hiện việc chuyển các gói tin (frames) của tầng 2 bằng cách đọc thông tin trong frame header.
Bạn hãy tưởng tượng là switch nó là sự kết hợp của hub và các chức năng khác để phục vụ cho lớp 2.
Thân!

huongduongimp

29-05-2005, 10:18 AM

Em thấy Mikami viết là: router qua cổng serial để nối với một router khác sẽ tạo ra một CD và CD này có 2 interface; nhưng theo em nghĩ là khi 2 router kết nối với nhau thì nó sẽ không tạo ra CD mà chỉ tạo ra BD mà thôi!
Em hiểu như vậy là đúng hay sai!! Nếu em nghĩ sai, em muốn hỏi là nó khác gì với CD được tạo ra từ việc kết nối 2 switch với nhau chẳng hạn?
Mong các anh chị góp ý cùng em!!

danguyennhi

29-05-2005, 08:04 PM

hi

mỗi cổng của switch hay mỗi cổng của router đều là một collision domain. Không có sự khác nhau nào giữa một collision domain do một cổng của router hay do một cổng của switch giới hạn tạo ra .

huongduongimp

29-05-2005, 08:22 PM

Vậy nếu em nghĩ là trong vùng BD sẽ không xảy ra CD là đúng hay sai vậy chị!

actuladn

15-03-2008, 01:25 AM

danghoangkhanh

15-03-2008, 01:30 AM

tranmyphuc

15-03-2008, 01:54 AM

em cũng chưa hiểu vấn đề này lắm nên cho em hỏi tí.em có đọc trong ICND là:
Hub : a single segment providing 1 collision domain và 1 broadcast domain
switch/bridge:each segment is single collision domain and only broadcast domain
như vậy là hub nó ít collision domain hon chứ.càng đọc càng choáng @-)
Chào anh !!
Hub chỉ có 1 miền đụng độ nên khi các PC truyền thông nguy cơ va chạm sẽ tăng . Giống như vậy nè:
A nói chuyện với B , C muốn nói chuyện với A hoặc B phải đợi A nói chuyện xong với B. Thì nó mới "tám" với 1 trong 2 tụi kia được. (cơ chế giải quyết đụng độ). nếu C ko đợi thì C nói chuyện với A, rùi A nói chuện với B => cuối cùng ko ai hiểu ai hết=> cả buổi nói chuyện hư bộ hư đường hết.(đụng độ xảy ra)

Vậy Switch dùng cơ chết segmentation , cho mỗi thằng chạy trên 1 con đường riêng khi giao tiếp với 1 thằng khác, khi đó mỗi port trên Switch / Bridge lại là 1 miền đụng độ. Ví dụ như 3 PC mỗi PC nối vào 1 port của Switch
truyền thông với nhau. Nhờ mỗi thằng truyền thông với thằng khác bằng 1 con đường khác nhau nên tất cả đều truyền thông được với nhau 1 cách trực tiếp--mà không bị đụng xe !!!

Câu hỏi vui !!!: Card mạng của PC có dùng cơ chế CSMA /CD (chống đụng độ ) không ???

Chúc anh vui 1!!

actuladn

15-03-2008, 04:14 PM

trainingit

15-03-2008, 05:32 PM

em cũng hiểu là switch làm việc giống như đường có cầu vượt nhưng em ko hiểu là tại sao nó lại có nhiều colision domain hơn.có lẽ chưa hiểu vể colision domain nên thế hướng dẫn phần này giúp em với.thanks

- bạn có thể so sánh hệ thống mạng gồm switch, hub giống như hệ thống giao thông.

+ Hub : giống như hệ thống đường ở VN, không chia nhiều làn đường, các xe đi ngược chiều nhau dễ xảy ra đụng độ, hoặc đường một chiều thì xe sau phải xếp hàng chờ xe trước, nếu cố vượt lên thì sẽ đụng độ. Mạng LAN với Hub cũng giống như vậy, LAN với Hub sử dụng CSMA/CD để phát hiện đụng độ, tại một thời điểm thì chỉ có một thiết bị truyền, nhận dữ liệu
CSMA/CD được sử dụng trong mạng LAN theo bus topology, hoặc trong star topology sử dụng Hub.

+ Switch : giống như hệ thống đường cao tốc ở các nước giao thông phát triển, có nhiều làn đường song song, các xe đi đúng làn đường nếu ngược chiều nhau cũng không có đụng độ, nếu cùng chiều thì xe sau có thể vượt lên xe trước mà không bị va chạm. Mạng LAN với switch cũng vậy, giữa 2 đầu cuối kết nối tạo thành một mạch ảo, và không hề có đụng độ. Switch giúp tăng băng thông một cách hiệu quả (~100 so với tốc độ 100Mpbs). Tuy vậy Switch không ngăn được các gói broadcast. Với Switch thì ko cần sử dụng CSMA/CD.
=> mỗi port của switch là một collision domain, tuy nhiên để xét broadcast domain cho switch thì phải xem switch có chia vlan hay không, hoặc các switch được giới hạn bởi Interface Ethernet của router, tất cả các switch nằm trong một VLAN, hay cùng subnet với Interface Ethernet (sub interface) của router thuộc một broadcast domain.

actuladn

16-03-2008, 10:55 PM

ý em muốn hỏi là tại sao ít đụng độ mà lại có nhiều collision domain hơn vậy?

tranmyphuc

17-03-2008, 12:31 AM

ý em muốn hỏi là tại sao ít đụng độ mà lại có nhiều collision domain hơn vậy?

Giống như bạn chia nhỏ vùng ảnh hưởng lớn thành những phần nhỏ hơn . Ví dụ như Switch , (giả sử tất cả các port của Switch đều nối với PC chẳng hạn) : mỗi port là 1 collision domain => như vậy nó sẽ không có đụng độ . Bởi vì trên mỗi port lúc này chỉ có 1 máy (1 collision domain chỉ có 1 máy) thì ta xem như chúng không còn đụng độ nữa

Chúc bạn vui !!!

teyharos

19-03-2008, 10:34 AM

Vlan chia broadcast nhưng ko chia collision domain đâu!

trainingit

19-03-2008, 12:09 PM

Vlan chia broadcast nhưng ko chia collision domain đâu!

- vlan vừa chia broadcast, vừa chia collsion domain, mỗi port thuộc cùng một vlan, nhưng lại khác collsion domain

hiểu chung chung,

+ Hub là thiết bị lớp 1, chia sẻ cùng một băng thông, nằm trong cùng một miền đụng độ, điều này giống như một con đường quốc lộ, nhưng lại có nhiều con đường nhỏ đổ vào đường quốc lộ đó, tại những điểm đó thường dễ xảy ra đụng độ và tắc nghẽn

+ Switch là thiết bị lớp 2, chia nhỏ miền đụng độ, vd thành những làn đường song song (hay những mạch ảo kết nối 2 điểm đầu cuối) => không có đụng độ, nhưng vẫn thuộc một broadcast domain, chỉ khi nào chia VLAN thì switch mới chia nhỏ broadcast domain. Broadcast domain : khi một thiết bị trong mạng gửi một gói broadcast, thì toàn bộ thiết bị khác trong broadcast domain đó đều nhận được gói broadcast này.

+ Router là thiết bị lớp 3, vừa chỉa nhỏ collision domain, vừa chia nhỏ broadcast domain.

nhuquynh

21-07-2008, 08:38 PM

em muon xem cach thanh lap cau hinh ccna thi phai xem o dau

ti_pro84

03-10-2008, 03:11 PM

nhưng mà hub thì không thể làm tăng số lượng CD được..nó là thiết bị của lớp 1 cơ mà....làm gì có phân chia CD?????ok?
oh ! yes hub chi tao ra 1 CD ma thoi lam sao ma tang duoc.

hocit

30-06-2009, 10:44 AM

[QUOTE=NamHung;2166]Size of collision domain: Kích thước của Collision Domain (CD) còn phụ thuộc vào việc sử dụng thiết bị gì để tao ra CD này. Ví dụ nếu bạn Sử dụng Hub (hay các thiết bị lớp 1) thì bạn đã tạo ra 1 CD.
Nếu bạn dùng Switch (thiết bị lớp 2) thì bạn tạo ra nhiều CD hơn (đồng nghĩa với việc làm giảm Collision hơn) - Với Switch (còn được xem là multi-port bridge) mỗi một Port được xem là 1 CD.
Size of broadcast domain: Kích thước của Broadcast domain (BD) được giới hạn bằng các thiết bị lớp 3 (Router). Như vậy, khi mạng của bạn được segment bằng Router ra 2 segment, bạn đã tạo ra 2 BD. Lưu ý là chỉ thiết bị lớp 3 có chức năng với BD thôi. Ngoài ra, VLAN cũng có khả năng kiểm soát BD vì bản thân mỗi VLAN là 1 BD.
Như vậy câu hỏi tiếp theo:
VLAN sẽ increase size of collision domain hay decrease size of collision domain..? - VLAN sẽ làm tăng kích thước của CD hay giảm CD? câu trả lời đương nhiên là VLAN làm giảm rồi phải không.
Chúc vui.[/QUOTE

Các bác thật tuyệt vời, giờ thì em đã hiểu :). Chúc các bác đặt được những điều mình mong muốn, vnpro tuyệt vời.