Thảo luận về PPPoE và PPPoA? Tại sao VN dùng PPPoE? [Archive]

doc_co_cau_bai

09-05-2005, 01:27 PM

chào tú:

quá trình encapsulation là quá trình chỉ ra một cổng của routers sẽ dùng giao thức nào (xét về phương diện cấu hình). Khi bạn cấu hình router adsl, sẽ có các kiểu encap là pppoe và pppoa. Việc xác định chọn loại nào còn phụ thuôc vào loại tồng đài DSLAM được dùng .

thaodh

09-05-2005, 01:33 PM

DSLAM là tổng đài ??? :shock:

driver

09-05-2005, 08:31 PM

Acronym for[fade:26aa1178f8] Point-to-Point Protocol over Ethernet. PPPoE [/fade:26aa1178f8]relies on two widely accepted standards: PPP and Ethernet. PPPoE is a specification for connecting the users on an Ethernet to the Internet through a common broadband medium, such as a single DSL line, wireless device or cable modem. All the users over the Ethernet share a common connection, so the Ethernet principles supporting multiple users in a LAN combine with the principles of PPP, which apply to serial connections.
Hei, vô trang này coi them nè
http://www.ietf.org/rfc/rfc2516.txt

robedan

10-05-2005, 12:20 AM

PPPoE cho phép triển khai các dịch vụ của PPP trên hạ tầng mạng Ethernet.

vuanhtu_gt

11-05-2005, 11:45 AM

Các Anh có tài liệu không up lên hoặc giử lên mail cho em với
mail:vuanhtu_gt@yahoo.com

blackman

12-05-2005, 10:38 AM

Point-to-Point Protocol over Ethernet. PPPoE
Vay PPPoa la gi

dragon113

12-05-2005, 10:53 AM

Point-to-Point Protocol over Ethernet. PPPoE
Vay PPPoa la gi
Point-to-Point Protocol over ATM đoán thế :lol:

vuanhtu_gt

12-05-2005, 11:36 AM

nhưng cần phải hiểu thế nào là PPPoE hoặc PPPoA các bạn giúp mình trả lời câu hỏi trên đi nhé

ciscau

12-05-2005, 02:35 PM

PPPoA là :....over ATM là đúng rồi, mời các bạn vào link này để hiểu rõ hơn : http://www.dslreports.com/information/kb/PPPoA

vuanhtu_gt

12-07-2005, 08:58 AM

Tại sao việt nam mình lại dùng PPPoEthernet các anh cho em biết vơi????

vuanhtu_gt

20-07-2005, 08:09 PM

không ai trả lời hộ mình a?????????????????

TGA_Certificationteam

21-07-2005, 04:02 AM

PPPoE

Dùng PPP để thiết lập kết nối, authetication, authorization, accounting.v.v.

LCP, Authen, NCP

Khi đã kết nối, dùng Broad Cast Multi Access dạng Ethernet.

pretty simple enuf

robedan

21-07-2005, 12:22 PM

Trong nhiều công nghệ truy cập, Ethernet tỏ ra hiệu quả khi cho phép nhiều host kết nối vào một hạ tầng mạng. Ngoài ra, duy trì một mạng Ethernet sẽ có chi phí thấp.

Công nghệ ADSL thường có một đặc trưng là cho phép nhiều thiết bị kết nối và kiến trúc bridging của nó. Lúc này, PPPoE thường được dùng như là giao thức chủ yếu.

PPPoE cho phép thực hiện các chức năng như authentication, accounting....Tuy nhiên, PPPoE không cung cấp một khả năng ALWAYS ON thực sự giống lêased line. Mỗi lần một người dùng muốn kết nối, anh ta cần thiết phải thiết lập lại các phiên PPP.

itmansaigon

21-07-2005, 12:47 PM

robedan

21-07-2005, 01:33 PM

PPPoE không mô phỏng hoàn toàn môi trường ALWAYS ON vì mỗi lần user kết nối lại, họ phải nhập username và password. Ngoài ra, về phía service provider, các phiên PPP bị idle có thể bị terminate.

itmansaigon

21-07-2005, 04:35 PM

Khi kết nối leased line không dùng HDLC mà dùng PPP thì có gọi là ALWAYS ON không?

HuuHoa

21-07-2005, 04:59 PM

Bác itman chắc quên rằng leased line là kết nối permanent rồi hay sao mà hỏi vậy?

LL không always on thì còn cái gì always on nữa? Mất cơ bản !!!

itmansaigon

21-07-2005, 05:20 PM

Bác itman chắc quên rằng leased line là kết nối permanent rồi hay sao mà hỏi vậy?

LL không always on thì còn cái gì always on nữa? Mất cơ bản !!!

Vậy PPPoE dùng PPP over Ethernet thì có gọi là ALWAYS ON không?

doc_co_cau_bai

21-07-2005, 05:40 PM

xDSL thường đuơc xem là ALWAYS ON so với các công nghệ dial.

robedan

21-07-2005, 10:10 PM

Khi kết nối leased line không dùng HDLC mà dùng PPP thì có gọi là ALWAYS ON không?

Hi

PPP trên leased line có dạng framing là bit-synchronize framing
PPP trên async interface có dạng AHDLC framing.

với câu hỏi vớ vẩn và mất cơ bản của bác, tôi trà lời là bác học lại course bcran đi.

itmansaigon

21-07-2005, 10:52 PM

Chào bác mã hóa đồng bộ và mã hóa không đồng bộ (http://vnpro.org/forum/viewtopic.php?t=7169)
Tìm hiểu về ppp mà cũng phải học bcran à? :-)

Thế bác thử cho biết xem

PPP trên leased line có dạng framing là bit-synchronize framing
PPP trên async interface có dạng AHDLC framing.

được bác hiểu như thế nào?

babymonkey

21-07-2005, 10:56 PM

mấy bro ơi cho mình hỏi: mạng VNN nhé
tại sao 1 số router hoặc modem thì dùng PPPoE, một số khác thì lại dùng PPPoA (ví dụ lọai speedtouch 330 phải dùng PPPoA mới chạy dc, dùng PPPoE thì ko kết nối đc)

baby1

08-08-2005, 04:45 PM

Có người nói thế này không biết có chính xác không, các anh xem giúp:

" Nếu đường Uplink của DSLAM là Ethernet thì thường thì người ta gọi nó là IP DSLAM. Nếu đường Uplink của DSLAM là ATM thì nó là ATM DSLAM. Với IP DSLAM thì môi trường UPlink là Ethernet (có thể quang hay đồng) nên nó kết nối đến BRAS theo giao thức Ethernet vì vậy mới nảy sinh cái kết nối PPPoE từ cái modem ADSL của bạn đến BRAS. Với ATM DSLAM thì môi trường kết nối của nó đến BRAS là ATM nên bạn cấn thiết lập PPPoA. Vậy thôi."

baby1

11-08-2005, 05:41 PM

Sao không ai giúp mình hết vậy?

dangquangminh

11-08-2005, 11:43 PM

Hi

Ở link này có một hình vẽ về sơ đồ hoạt động bên trong của một IP DSLAM:

http://www.freescale.com/webapp/sps/site/application.jsp?nodeId=02VS0lzZYW1053

Các kết nối uplink của IP DSLAM thường là Ethernet.

trungcuttiensinh

08-04-2006, 06:57 PM

ai NÓI chuyển sang PPPoA ko work ??? check it be cerefully before you say it

namfc

24-11-2006, 01:18 PM

PPPoE và PPPoA la 2 dang encapsulation cua xDSL. Ở viet nam thông thường sẽ dụng 2 loại này để có thể dễ dàng cho việc billing . Nó còn 1 dang khác nữa la sử dung "DHCP option 82".

Nói đến PPPoE và PPPoA la thông thường sẽ nói đến thiết bị DSLAM. Có 2 loại ATM DSLAM va IP DSLAM. Nếu bạn sử dụng ATM thi se quản lý các user theo VCI & VPI, con nếu dùng IP thi se quản lý theo vlan. IP DSLAM uplink thong thuong la ethernet, tuy nhien ATM DSLAM van co uplink ethernet. Su khac biet chu yeu la do cac quan ly, rat de bi hieu nham khi tim hieu vi khi xem tai lieu .

Bạn hiểu ATM uplink la IPDSLAM là 1 sai lầm của bạn. Nên tìm hiểu 1 ít về transmission

camaptrang

24-11-2006, 01:30 PM

lọai speedtouch 330 phải dùng PPPoA mới chạy dc, dùng PPPoE thì ko kết nối đc)
SpeedTouch 330 là loại USB cài driver trên máy.... bây giờ thì không biết vì kông còn sài loại này, nhưng trước đây bạn có thể sử dụng được với cả PPPoA hay PPPoE với VNN đều được (ở TPHCM)

osolemio

04-12-2006, 12:08 AM

" Nếu đường Uplink của DSLAM là Ethernet thì thường thì người ta gọi nó là IP DSLAM. Nếu đường Uplink của DSLAM là ATM thì nó là ATM DSLAM. Với IP DSLAM thì môi trường UPlink là Ethernet (có thể quang hay đồng) nên nó kết nối đến BRAS theo giao thức Ethernet vì vậy mới nảy sinh cái kết nối PPPoE từ cái modem ADSL của bạn đến BRAS. Với ATM DSLAM thì môi trường kết nối của nó đến BRAS là ATM nên bạn cấn thiết lập PPPoA. Vậy thôi."

Gọi pppoa hay pppoe phụ thuộc vào môi trường uplink của DSLAM.

PPPoE và PPPoA la 2 dang encapsulation cua xDSL. Ở viet nam thông thường sẽ dụng 2 loại này để có thể dễ dàng cho việc billing . Nó còn 1 dang khác nữa la sử dung "DHCP option 82".

Dạng đó là pppoe+

Với Bras không hỗ trợ DHCP option 82 thì thường mô hinh giữa DSLAM và BRAS sẽ dùng stacking vlan, có nghĩa là mỗi user một vlan. vì chỉ có 4k vlan cho 1 interface nên sẽ rất tốn vlan. Vì thế với bras có hỗ trợ option 82, nó có khả năng add thêm CID và RID vào DHCP message. Do đó 1 DSLAM hàng trăm user chỉ cần dùng 1 vlan cho service. HÌnh như có bài mô tả vể dhcp option 82 rất kỹ. các bạn search trong forum.

nttu8x

27-03-2007, 12:03 AM

Hi các bro,
Em có con PIX của Cisco, em muốn cấu hình nó nối cổng Ethernet của nó với con router ADSL zoom X5. ADSL của em là static IT, có IP tĩnh tử tế. Em muốn cấu hình kết nối 2 con này lại nhưng hiểm 1 lỗi là em chỉ có 1 IP tĩnh. Em được 1 bác CCIE chỉ cách bảo cấu hình kiểu PPPoE cho nó thông suốt, coi như con modem là thiết bị trong suốt ko có IP, IP tĩnh này sẽ được đẩy vào cổng của con PIX. Bác này chỉ bảo sơ sơ là đã cấu hình vậy thôi chứ ko nói rõ (dấu nghề). Em về loay hoay mãi mà ko biết làm thế nào để cái IP của con router ADSL nó nằm trên cổng ethernet của con PIX mà sao cho 2 con vẫn chạy được và con ADSL chỉ là thiết bị truyền dẫn trong suốt ko cần IP như bác này nói được. Bác này là CCIE xịn, có cả chứng chỉ rồi, em ko nói tên vì VN mình được mấy bác CCIE thôi, nói ra mất hết cả uy tín người ta nên em ko nói. Vậy có huynh nào biết cái này thì chỉ bảo em với, em xin mời trầu coffee tẹt ga gọi là ra mắt học hỏi. Thank các huynh trước

B40

27-03-2007, 12:56 AM

Nói đến PPPoE và PPPoA la thông thường sẽ nói đến thiết bị DSLAM. Có 2 loại ATM DSLAM va IP DSLAM. xem tai lieu .

Bạn hiểu ATM uplink la IPDSLAM là 1 sai lầm của bạn. Nên tìm hiểu 1 ít về transmission

- PPPoE hay PPPoA là kiểu encapsulation mà bạn, nó phụ thuộc vào BRAS chứ sao lại là DSLAM ?
- Đâu có ai hiểu ATM uplink là IPDSLAM đâu, làm gì mà biểu người ta tìm hiểu 1 ít về transmission kinh thế

bonghe

04-04-2007, 11:50 PM

- Bác B40 nói gần đúng roài, nhưng cũng chỉ là gần đúng thôi. Nếu như uplink của DSLAM là ethernet thì encap tại Bras chắc chắn phải là pppoe, còn encap tại CPE có thể là pppoe hoặc pppoa (đến IPDSLAM sẽ cross trở lại qua pppoe). Nếu uplink là ATM thì encap tại Bras thường sẽ đc cấu hình auto (cpe thích kiểu nào chơi kiểu đó).

- Bác nào nói DHCP option 82 là pppoe+ em nghĩ cũng ko phải, nếu sử dụng DHCP option 82 thì chả liên quan gì đến kết nói point-to-point cả. Chỉ có điều pppoe+ về logic là dựa theo DHCP option 82.

- Còn lợi ích của pppoe so với pppoa thì ở ngay trong câu hỏi của bác gì dùng Pix muốn có ip tĩnh của ADSL ở trên ấy. Bác cấu hình con CPE của bác encap là pppoe, sau đó cho nó bridging, lúc này nhiệm vụ tạo ppp sẽ đặt lên vai con Pix của bác và con Pix của bác sẽ có IP là public

Chúc các bác vui vẻ

B40

05-04-2007, 09:46 AM

[QUOTE=bonghe;63655]Nếu như uplink của DSLAM là ethernet thì encap tại Bras chắc chắn phải là pppoe, còn encap tại CPE có thể là pppoe hoặc pppoa (đến IPDSLAM sẽ cross trở lại qua pppoe). Nếu uplink là ATM thì encap tại Bras thường sẽ đc cấu hình auto (cpe thích kiểu nào chơi kiểu đó).QUOTE]

Cái này có chắc không vậy bonghe:D vì mình dùng mấy con mini DSLAM của TW chẳng thấy có chỗ nào cho phép cấu hình encapsulation hay "còn encap tại CPE có thể là pppoe hoặc pppoa (đến IPDSLAM sẽ cross trở lại qua pppoe)" là 1 tính năng mặc định của IPDSLAM ? Bạn có tài liệu nào về vấn đề này share cho mình với, cảm ơn bạn nhiều

bonghe

05-04-2007, 10:46 PM

Tính năng cross từ pppoa sang pppoe có thể có con IP DSLAM ko có và tính năng này ko phải default (mình ko thể biết hết mọi con DSLAM đc), trong trường hợp này đương nhiên cpe phải encap là pppoe.

Đương nhiên khi viết thế này là mình phải chắc chứ, còn đúng hay ko thì phải thảo luận .. he he

monkey

07-04-2007, 12:19 AM

cãi nhau ghê quá :)

1/ ATM DSLAM: kết cuối của ATM path là ngay tại BRAS
IP DSLAM: kết cuối của ATM path là ngay tại line card (card giao tiếp với CPE của khách hàng) của DSLAM

2/ Chức năng PPPoA-to-PPPoE được hiện thực ngay tại DSLAM. Đây là 1 advance feature của DSLAM, không phải thiết bị nào cũng có (nhất là mí chú DSLAM loại pizza box của TW thì càng khó có feature này :D)

3/ Option82= DHCP Option 82, thiết bị trung gian (DSLAM) chèn trường remote circuit id và/hoặc remote system id vào trong gói tin DHCP request
PPPoE Intemediate Agent = PPPoE Option 105, thiết bị trung gian (DSLAM) chèn trường remote circuit id và/hoặc remote system id vào trong gói tin PADI

Mún sử dụng chức năng này thì thiết bị trung gian phải
- Là DHCP Relay Agent
- Hiểu được DHCP Option 82, PPPoE Option 105
Ngoài ra BRAS cũng phải hiểu được 2 trường DHCP Option 82, PPPoE Option 105 để còn relay qua cho AAA Server xác thực dựa trên Option82/Option105

Chúc các bác cuối tuần vui vẻ :D, có gì thì thảo lụân chung hen :D

bonghe

07-04-2007, 01:10 AM

Chả thấy monkey nói sai cái gì để mà thảo luận cả

camaptrang

08-04-2007, 12:15 AM

Hi các bro,
Em có con PIX của Cisco, em muốn cấu hình nó nối cổng Ethernet của nó với con router ADSL zoom X5. ....Thank các huynh trước
he he, thôi mấy bác cisco ngừng tranh nhau help giúp bạn này với . còn nếu bạn nttu8x sử dụng cái Draytek hay dùng Windows thì Ola tớ help cho. (nhà tớ nghèo lắm không có con Cisco nào nên chịu bó tay)

chỉ cách bảo cấu hình kiểu PPPoE cho nó thông suốt
cho nó thông suốt thế này thì tớ cũng bái phục cách help rồi.

B40

08-04-2007, 10:54 AM

Hi các bro,
Em được 1 bác CCIE chỉ cách bảo cấu hình kiểu PPPoE cho nó thông suốt, coi như con modem là thiết bị trong suốt ko có IP, IP tĩnh này sẽ được đẩy vào cổng của con PIX. Bác này chỉ bảo sơ sơ là đã cấu hình vậy thôi chứ ko nói rõ (dấu nghề). Bác này là CCIE xịn, có cả chứng chỉ rồi, em ko nói tên vì VN mình được mấy bác CCIE thôi, nói ra mất hết cả uy tín người ta nên em ko nói.

Để cấu hình "PPPoE cho nó thông suốt, coi như con modem là thiết bị trong suốt ko có IP, IP tĩnh này sẽ được đẩy vào cổng của con PIX" trên nguyên tắc là được đó bạn. Cách làm như sau: trên con Zoom ADSL router bạn set Bridge mode(RFC1483) và vpi/vci, còn trên con PIX bạn bật PPPoE( set user name, password). Cụ thể để cấu hình như thế nào trên PIX mình không biết (mình chưa được sờ vào con PIX :D )

Mình góp ý bạn nttu8x chút xíu nha: bạn nói về việc CCIE kia dấu nghề nhưng sao bạn ko nghĩ người ta bận bịu nên không thể trả lời cặn kẽ cho bạn được, người ta nói hướng như vậy cho bạn là tốt lắm rồi còn cách làm cụ thể thì bạn phải đọc tài liệu, cấu hình thử, nếu không được thì gửi file cấu hình hỏi người ta tiếp. Mình nghĩ cho dù bạn nói tên ra thì cũng chẳng ai chê CCIE xịn kia, người ta đâu có trách nhiệm phải trả lời cặn kẽ tất cả các câu hỏi của bạn, người ta có giúp mình hay không phụ thuộc rất nhiều vào cách hỏi :).
Mình nói chỉ muốn tốt cho bạn thôi, bạn đừng giận nha:p

monkey

08-04-2007, 06:26 PM

Cách set bridge cho modem thì B40 đã chỉ gòi đó

Cách cấu hình PPPoE trên PIX thì coi ở file attachment

tuanxgl

06-07-2007, 12:56 AM

theo tài liệu của mình tổng hợp:
giao thức PPPoE hoặc PPPoA ở modem bắt buộc phải giống BAS(Bras) sử dụng vì liên quan đến quản lý thuê bao, qos, lưu lượng...

Còn stack ở Bras thế nào thì mình đang tìm hiểu, túm lại trên lý thuyết, thực tế thấy rằng hàng xóm nhà tui để pppoa hay pppoe đều chạy được, phải chăng hỏng modem?.

Xu hướng của xDSL chuyển từ kiến trúc dựa trên ATM sang Ethernet có lẽ sinh ra cái pppoa và pppoe. Ai tìm hiểu về TR059 101 giải thích giúp em nhé.

Sincerel :)